tecu 2 обучение дроссельной заслонки
Спонсор жизни форума https://www.bhperformance.kz
Группа: Новенький(ая)
Сообщений: 26
Регистрация: 22.11.2006
Из: www.dsm-club.org, Москва
Пользователь №: 5788
// ВНИМАНИЕ: 22.12.2014 обновлена оригинальная статья от ноября 2013 года: добавлен новый проверенный рецепт от декабря 2014.
РЕЗЮМЕ: Многие владельцы NISSAN’ов разных моделей с движками VQ35DE (а также и другими моделями двигателей) часто сталкиваются с проблемой плавающих оборотов холостого хода (ХХ). Яндексом/гуглом можно найти множество подобных сообщений как у нас так и у буржуев. Практически повсеместно отсутствует адекватная практическая часть решения проблемы зато полным-полно всяких идиотских советов/предрассудков/предостережений/домыслов а также полным-полно технической безграмотности и прочей ереси.
В общем столкнувшись в очередной раз с проблемой скачущих холостых оборотов и в очередной раз успешно разрулив ее я решил:
— во-1 поделиться своим рецептом решения проблемы и
— во-2 попытаться оградить неокрепшие умы автовладельцев в целом и VQ35DE в частности как от различных глупых мыслей так и от глупых поступков на эту тему
Матчасть: Nissan 350Z / VQ35DE / МКПП / 2005 г.в.
Причины: наиболее частые причины такого мракобесия:
(а) снятие (с последующей установкой) контактной колодки с дроссельного узла
(б) чистка загаженного дросселя
(в) неудачная попытка обучения дросселя ХХ
(В) неудачная попытка адаптации дросселя
Случается так что попытка обучения дросселя не завершается успехом и в результате мы получаем скачущие обороты в диапазоне 1500-2000.
Лично у меня такое случалось несколько раз: раза 2-3 я так «встревал» при неудачном обучении «с педали» и 1 раз после неудачного обучения с диагностического сканнера.
ЛЕЧЕНИЕ СДУРЕВШИХ МОЗГОВ «ОТ ШВЕД’а»:
— напряжение аккумулятора не ниже 12.9В
— температура ОЖ = 70. 100С
— МКПП: нейтраль, АКПП: PARKING
— электропотребители выключены (кондюк, фары, обогрев заднего стекла) *
— колеса выставлены прямо
— скорость = 0 км/ч
— коробка прогрета **
При выполнении этих условий предполагается успешное выполнение обучения. Если же в моменте даже одно из условий не будет выполнено то обучение не пройдет.
После этих строк можно сделать вывод что указаны необходимые и достаточные условия. Однако на практике выполнение ВСЕХ этих условий иногда бывает недостаточно!
Обучать дроссель можно либо при помощи (а) диагностического оборудования или (б) с помощью педали.
Педальный способ расписан в мануале на следующей странице (стр. 93):
Для успешного лечения потребуются:
(1) ODBII-адаптер
(2) адекватный софт + комп
Bluetooth у меня есть только на андройд-планшете а под него чего-то серьезного для диагностики ниссанов найти не удалось. Поэтому блютусным адаптерам я отказал!
Купленный же за 800р ELM-327 USB адаптер оказался интереснее: дрова для USB-UART моста встали без проблем и на Win7-64 ноуте появился виртуальный COM-порт. В инете упоминается что прошивка «ELM 1.5a» является лютой поддельной китайщиной и либо работать вообще не будет либо «через раз». Тем не менее у меня все работает.
Далее нужен адекватный софт. Я пробовал 4 разных варианта:
(а) ELM327_USB + ScanMasterELM v2.1: выглядит красиво, коннектится, показывает напряжение бортовой сети но ничего более. Напругу запросто можно взять с контакта OBD2-разъема что видимо и делается. Но никакого обмена данными с мозгами не происходит поэтому в проге везде одни нули и «не поддерживается»
(б) ELM327_USB + ScanTool.net 1.13: убогая побрякушка пишет что коннектится но ничего не делает, ничего не поддерживается
(в) ELM327_USB + PCMSCAN v2.4.12: снова красиво, много функционала, коннектится но опять ничего не делает, ничего не поддерживается
(г) ELM327_USB + TECU 2.3.2.9: интерфейс слабый (табличный) зато коннектится и отлично видит мозги 350Z (поддерживается интерфейс Consult2). Посему на ней и остановился.
Внимание: уже давно вышла 3-я версия (TECU3) однако она НЕ_РАБОТАЕТ с ELM адаптером (для Nissan потребуется K-Line-адаптер)!
Появляется рабочее окошко:
Под строкой «Nissan EFI» нажимаем на первую кнопку «Таблица параметров реального времени» и открывается соответствующее окно:
Переходим к конкретному примеру (так выглядел скриншот во время моих экспериментов):
Кроме этого в списке имеются:
— команды по отключению каждого из цилиндров (по сути отключение форсунок и возможно свечей(?))
— команда обучения ХХ
— 4 команды «Неизвестное обучение 3102, 05. » (в инете где-то встречал упоминание что на каком-то ниссане «Неизвестное обучение 3105» помогло восстановить холостые)
Для понимания процесса рекомедую последовательно прочесть оба рецепта.
На освоение программы в боевом режиме и все обучение со всеми экспериментами у меня ушло часа 1.5 где-то. Во время экспериментов несколько раз происходил обрыв сессии мониторинга в реальном времени (не путать с обрывом связи с мозгами)! Если до этого было отключено несколько цилиндров то после такого обрыва все цилиндры автоматически подключались. Я уже начал было сомневаться в успешности работы с такой программой но потом появился первый успех.
ВЫВОД: обучение дросселя МОЖНО провести даже на сильно сдуревших мозгах!
К этому рецепту я пришел не сразу.
— Сначала я заметил что на работающем двигателе на скачущих оборотах отключение цилиндра приводит к небольшому замедлению скорости этих скачков.
— Затем после серии подобных отключений я заметил что обороты перестали скакать и остались на уровне около 2000.
Не исключаю что на это повлиял и тот факт что во время «перекуров» (двигатель выключен и остывает) я пару раз снимал фишку с расходомера и потом заводил двигатель с отключенным расходомером. Это автоматически зажигало CHECK и сбрасывало какие-то параметры в мозгах. Глушил, подключал расходомер обратно, сбрасывал ошибку с помощью TECU2 и заводил снова.
— После этого я уже знал что я могу отключить горшок и обороты перестанут выматывающе скакать. На такой машине я съездил по делам (около получаса примерно).
И на обрутном пути в гараж я решил попробовать отключить горшок еще ДО запуска двигателя. Так я и обнаружил этот метод стабилизации. На таких стабильных (1800) холостых и на всех работающих горшках я доехал до гаража где и окончательно обучил дроссель за пару минут.
ИДИОТ №1. «Если обороты плавают 1500-2000 и дроссель не обучается на сервисе то значит дроссель вышел из строя и требует замены» (это скажут 99% официалов и у нас и у буржуев)
ИДИОТ №2. «Ни в коем случае нельзя трогать дроссельную заслонку (она чрезвычайно чувствительная и может повредиться / собьются настройки/регулировки итд)».
ИДИОТ №3. (Часто на буржуйских форумах видел) «У вас плавают холостые потому что у вас неисправный дроссель. Вы уже поменяли несколько дросселей но безрезультатно! Теперь вы же понимаете что проблема в блоке управления (мозгах) и нужно менять дроссель в паре с мозгами!»
Если поставить новые стоковые мозги то обороты могут перестать скакать лишь потому что в новых мозгах еще нету адаптивных параметров. То же самое можно было бы получить если «очистить» сошедшие с ума мозги. В любом случае НИЧЕГО МЕНЯТЬ НЕ НУЖНО.
ИДИОТ №4. «У вас очень тяжелый случай, вам обязательно нужно ехать на СТО к официальному дилеру у которого имеется оригинальное диагностическое оборудование. И никак иначе.»
ИДИОТ №5. У нас трижды-оригинальный 7-раз официальный супер-мега-дилерский диагностический сканер сто-в-одном а не какой-то позорный адаптер с ноутбуком! никакой адаптер никогда в жизни не прочтет то что прочтет наш дилерский чудо-прибор за гугильон евро!
Спонсор жизни форума https://www.bhperformance.kz
Группа: Новенький(ая)
Сообщений: 26
Регистрация: 22.11.2006
Из: www.dsm-club.org, Москва
Пользователь №: 5788
// ВНИМАНИЕ: 22.12.2014 обновлена оригинальная статья от ноября 2013 года: добавлен новый проверенный рецепт от декабря 2014.
РЕЗЮМЕ: Многие владельцы NISSAN’ов разных моделей с движками VQ35DE (а также и другими моделями двигателей) часто сталкиваются с проблемой плавающих оборотов холостого хода (ХХ). Яндексом/гуглом можно найти множество подобных сообщений как у нас так и у буржуев. Практически повсеместно отсутствует адекватная практическая часть решения проблемы зато полным-полно всяких идиотских советов/предрассудков/предостережений/домыслов а также полным-полно технической безграмотности и прочей ереси.
В общем столкнувшись в очередной раз с проблемой скачущих холостых оборотов и в очередной раз успешно разрулив ее я решил:
— во-1 поделиться своим рецептом решения проблемы и
— во-2 попытаться оградить неокрепшие умы автовладельцев в целом и VQ35DE в частности как от различных глупых мыслей так и от глупых поступков на эту тему
Матчасть: Nissan 350Z / VQ35DE / МКПП / 2005 г.в.
Причины: наиболее частые причины такого мракобесия:
(а) снятие (с последующей установкой) контактной колодки с дроссельного узла
(б) чистка загаженного дросселя
(в) неудачная попытка обучения дросселя ХХ
(В) неудачная попытка адаптации дросселя
Случается так что попытка обучения дросселя не завершается успехом и в результате мы получаем скачущие обороты в диапазоне 1500-2000.
Лично у меня такое случалось несколько раз: раза 2-3 я так «встревал» при неудачном обучении «с педали» и 1 раз после неудачного обучения с диагностического сканнера.
ЛЕЧЕНИЕ СДУРЕВШИХ МОЗГОВ «ОТ ШВЕД’а»:
— напряжение аккумулятора не ниже 12.9В
— температура ОЖ = 70. 100С
— МКПП: нейтраль, АКПП: PARKING
— электропотребители выключены (кондюк, фары, обогрев заднего стекла) *
— колеса выставлены прямо
— скорость = 0 км/ч
— коробка прогрета **
При выполнении этих условий предполагается успешное выполнение обучения. Если же в моменте даже одно из условий не будет выполнено то обучение не пройдет.
После этих строк можно сделать вывод что указаны необходимые и достаточные условия. Однако на практике выполнение ВСЕХ этих условий иногда бывает недостаточно!
Обучать дроссель можно либо при помощи (а) диагностического оборудования или (б) с помощью педали.
Педальный способ расписан в мануале на следующей странице (стр. 93):
Для успешного лечения потребуются:
(1) ODBII-адаптер
(2) адекватный софт + комп
Bluetooth у меня есть только на андройд-планшете а под него чего-то серьезного для диагностики ниссанов найти не удалось. Поэтому блютусным адаптерам я отказал!
Купленный же за 800р ELM-327 USB адаптер оказался интереснее: дрова для USB-UART моста встали без проблем и на Win7-64 ноуте появился виртуальный COM-порт. В инете упоминается что прошивка «ELM 1.5a» является лютой поддельной китайщиной и либо работать вообще не будет либо «через раз». Тем не менее у меня все работает.
Далее нужен адекватный софт. Я пробовал 4 разных варианта:
(а) ELM327_USB + ScanMasterELM v2.1: выглядит красиво, коннектится, показывает напряжение бортовой сети но ничего более. Напругу запросто можно взять с контакта OBD2-разъема что видимо и делается. Но никакого обмена данными с мозгами не происходит поэтому в проге везде одни нули и «не поддерживается»
(б) ELM327_USB + ScanTool.net 1.13: убогая побрякушка пишет что коннектится но ничего не делает, ничего не поддерживается
(в) ELM327_USB + PCMSCAN v2.4.12: снова красиво, много функционала, коннектится но опять ничего не делает, ничего не поддерживается
(г) ELM327_USB + TECU 2.3.2.9: интерфейс слабый (табличный) зато коннектится и отлично видит мозги 350Z (поддерживается интерфейс Consult2). Посему на ней и остановился.
Внимание: уже давно вышла 3-я версия (TECU3) однако она НЕ_РАБОТАЕТ с ELM адаптером (для Nissan потребуется K-Line-адаптер)!
Появляется рабочее окошко:
Под строкой «Nissan EFI» нажимаем на первую кнопку «Таблица параметров реального времени» и открывается соответствующее окно:
Переходим к конкретному примеру (так выглядел скриншот во время моих экспериментов):
Кроме этого в списке имеются:
— команды по отключению каждого из цилиндров (по сути отключение форсунок и возможно свечей(?))
— команда обучения ХХ
— 4 команды «Неизвестное обучение 3102, 05. » (в инете где-то встречал упоминание что на каком-то ниссане «Неизвестное обучение 3105» помогло восстановить холостые)
Для понимания процесса рекомедую последовательно прочесть оба рецепта.
На освоение программы в боевом режиме и все обучение со всеми экспериментами у меня ушло часа 1.5 где-то. Во время экспериментов несколько раз происходил обрыв сессии мониторинга в реальном времени (не путать с обрывом связи с мозгами)! Если до этого было отключено несколько цилиндров то после такого обрыва все цилиндры автоматически подключались. Я уже начал было сомневаться в успешности работы с такой программой но потом появился первый успех.
ВЫВОД: обучение дросселя МОЖНО провести даже на сильно сдуревших мозгах!
К этому рецепту я пришел не сразу.
— Сначала я заметил что на работающем двигателе на скачущих оборотах отключение цилиндра приводит к небольшому замедлению скорости этих скачков.
— Затем после серии подобных отключений я заметил что обороты перестали скакать и остались на уровне около 2000.
Не исключаю что на это повлиял и тот факт что во время «перекуров» (двигатель выключен и остывает) я пару раз снимал фишку с расходомера и потом заводил двигатель с отключенным расходомером. Это автоматически зажигало CHECK и сбрасывало какие-то параметры в мозгах. Глушил, подключал расходомер обратно, сбрасывал ошибку с помощью TECU2 и заводил снова.
— После этого я уже знал что я могу отключить горшок и обороты перестанут выматывающе скакать. На такой машине я съездил по делам (около получаса примерно).
И на обрутном пути в гараж я решил попробовать отключить горшок еще ДО запуска двигателя. Так я и обнаружил этот метод стабилизации. На таких стабильных (1800) холостых и на всех работающих горшках я доехал до гаража где и окончательно обучил дроссель за пару минут.
ИДИОТ №1. «Если обороты плавают 1500-2000 и дроссель не обучается на сервисе то значит дроссель вышел из строя и требует замены» (это скажут 99% официалов и у нас и у буржуев)
ИДИОТ №2. «Ни в коем случае нельзя трогать дроссельную заслонку (она чрезвычайно чувствительная и может повредиться / собьются настройки/регулировки итд)».
ИДИОТ №3. (Часто на буржуйских форумах видел) «У вас плавают холостые потому что у вас неисправный дроссель. Вы уже поменяли несколько дросселей но безрезультатно! Теперь вы же понимаете что проблема в блоке управления (мозгах) и нужно менять дроссель в паре с мозгами!»
Если поставить новые стоковые мозги то обороты могут перестать скакать лишь потому что в новых мозгах еще нету адаптивных параметров. То же самое можно было бы получить если «очистить» сошедшие с ума мозги. В любом случае НИЧЕГО МЕНЯТЬ НЕ НУЖНО.
ИДИОТ №4. «У вас очень тяжелый случай, вам обязательно нужно ехать на СТО к официальному дилеру у которого имеется оригинальное диагностическое оборудование. И никак иначе.»
ИДИОТ №5. У нас трижды-оригинальный 7-раз официальный супер-мега-дилерский диагностический сканер сто-в-одном а не какой-то позорный адаптер с ноутбуком! никакой адаптер никогда в жизни не прочтет то что прочтет наш дилерский чудо-прибор за гугильон евро!
Обучение дроссельной заслонки – суть и тонкости операции
Значение процедуры адаптации дроссельной заслонки трудно недооценить, при этом далеко не каждый автолюбитель знает, как выполнить данную операцию своими силами.
1 Обучение дроссельной заслонки – что это за процесс?
При работе дроссельного узла любого современного транспортного средства на поверхности дросселя постепенно скапливается множество загрязнений в виде пыли, сажи, масла. Они формируют слой грязи, который делает воздушный зазор между заслонкой и воздуховодом автомобиля меньше установленной нормы. Этот зазор важен для нормального функционирования «сердца» автомобиля, так как благодаря ему обороты холостого хода поддерживаются на необходимом уровне.
Похожие статьи
При его уменьшении электронный блок управления транспортного средства (компьютер авто) приоткрывает заслонку посредством введения коэффициентов, учитывающих изменения ее сечения. До определенного момента ЭБУ удается поддерживать воздушный зазор на постоянном уровне, но рано или поздно дроссельную заслонку все же придется очищать от грязи. После промывки данного узла обороты двигателя обязательно увеличатся за счет того, что сечение дросселя, освобожденного от загрязняющего слоя, станет больше.
Процедуру возвращения в начальное (заданное производителем) положение заслонки принято называть ее обучением либо адаптацией.
2 Когда выполняется адаптация заслонки?
Необходимость в подобной операции, предполагающей приведение к стандартному показателю высоких оборотов холостого хода, возникает не только после промывки дроссельного узла, но и в других случаях, в частности, в следующих:
Несомненными признаками, сигнализирующими о том, что требуется незамедлительно обучить заслонку, являются далее указанные явления:
3 Условия для осуществления процесса адаптации холостого хода
Перед началом обучения следует выполнить ряд обязательных условий:
4 Обучение заслонки и педали акселератора
Адаптацию этих устройств желательно выполнить перед тем, как вы будет обучать холостой ход. Если кабель датчика, посылающего сигнал о положении педали акселератора, отсоединялся, необходимо выполнить следующие действия:
Описанная процедура (согласитесь, совсем несложная) научит заслонку правильному открытию. А вот для адаптации клапана положению «Закрыто» следует выполнить такие операции:
5 Адаптация расхода воздуха на холостом ходу
Теперь можно приступать непосредственно к обучению холостого хода, «вооружившись» секундомером и некоторой толикой терпения. Процедура выполняется так:
После всех озвученных действий разгоняем двигатель (2–3 раза) и убеждаемся в соответствии стандартам угла опережения зажигания и оборотов холостого хода. На этом процедуру адаптации заслонки можно считать завершенной.
Адаптация дроссельной заслонки
В процессе эксплуатации автомобиля при чистке дроссельного узла или его замене, возникает необходимость в проведении адаптации дроссельной заслонки.
Данной операцией называется процесс обучения ЭБУ двигателя в ходе которой ему показывают крайние положения заслонки, чтобы он мог понять когда дроссель открыт, а когда закрыт.
Адаптация дроссельной заслонки требуется в случаях:
— Если Вы переподключали (меняли) ЭБУ Вашего автомобиля
— Если Вы осуществляли чистку дроссельной заслонки со снятием или производили его замену.
— Если Вы снимали или меняли педаль акселератора
— Если аккумулятор на Вашем автомобиле полностью разряжался
Симптомы указывающие на необходимость проведения адаптации дроссельной заслонки:
— неустойчивая работа двигателя на холостом ходу
— свит при перегазовке
— провалы на холостом ходу или нехватка мощности
При проведении адаптации дроссельной заслонки не прикасайтесь к педали газа (акселератора) и не запускайте двигатель, только включите зажигание.
Для проведения адаптации на автомобилях VAG группы до 2004 г.в. Вы сможете обойтись простым K Line адаптером, для автомобилей после 2004 года понадобится адаптер VCDS или ВасяДиагност с поддержкой CAN.
Для адаптации дроссельной заслонки подсоедините диагностический адаптер K Line/ VCDS к диагностическому разъему автомобиля и Вашему ПК
Включите зажигание на автомобиле и запустите программу, идущую в комплекте с адаптером
Далее переходим в канал 01 двигатель
Переходим в 04 Базовые установки
Для автомобилей с электроприводом дроссельной заслонки выбираем канал 60
Для автомобилей с тросовым приводом дроссельной заслонки выбираем 98 канал
После выбора канала жмем кнопку адаптировать
После чего начнется адаптация дросселя в программе процесс будет изображен в виде процентной шкалы и надписи «Адаптация происходит». Спустя 2-5 секунды появится надпись «Адаптация ОК» которая известит Вас об успешном завершении операции.
Выключаем программу и зажигание, после чего спустя 15-40 секунд запускаем снова и проверяем ошибки.
На этом процедура адаптации дроссельной заслонки может считаться оконченной.
Нормальным углом открытия считается значение 3,5-4.0, посмотреть его на холостом ходу можно в блоке 01 двигателя канал 3
Диагностика и ремонт Mitsubishi
Какой вариант обучения правильный.
Модераторы: mek, indy
#1 Сообщение DrEmmett » 25 июн 2010, 21:50
Здравствуйте.
Поиском нашел c дюжину вариантов обучения ДЗ.
Подскажите пожалуйста, какой из них самый правильный?
Вариант 2
снял минусовую клему на 5 мин
одел и включил зажигание на 1 секунду
затем подождал секунд с 15, пока не щелкнет реле под торпедой
далее завожу и включаю климат на 18 градусов, так работает 10 мин
затем глушу на 15сек, потом завожу на минуту, глушу-готово.
Вариант 5
1) надел клемму АКБ
2) включил зажигание на пару секунд
3) выключил зажигание на 20 сек
4) завел машину, подождал 10 минут
5) выключил зажигание
Вариант 8
1) Скидываем отрицательную клемму минут на 5 (при прогретом двигателе).
2) одеваем клемму, включаем зажигание, ждем когда протикает под капотом (одновременно с этим гаснет лампочка АBS.
3) Выключаем зажигание, ждем когда щелкнет реле в салоне.
4) заводим, врубаем кондиционер на полную и пускай работает 10 мин.
Вариант 9
a. Warm up engine until the coolant temperature becomes more than 85 degrees Celsius.
b. Turn the IG key in the “Lock (OFF)” position.
c. Wait 10 seconds then start engine again and keep idling for 10 minutes in the conditions of A/Tshift in the P-position, the blower fan is off and the engine coolant temperature is more than 83 degrees Celsius.
d. Once stop engine and restart it and keep idling for 10 minutes in the conditions of A/T shift in the P-position, the blower fan is on in the high position, A/C is on at max cool position, all the windows are open and the engine coolant temperature is more than 83 degrees Celsius.
e. Repeat the process “d” again
Вариант 10
Прогреть двигатель, снять клемму АКБ секунд на 10-20, одеть.
При выключенных потребителях включить зажигание на 10 с, выключить на 20 с, завести двигатель и дать поработать ему 10 минут на холостых (все потребители д.б. выключены!).
Заглушить на 20 с, снова завести, включив все возможные нагрузки (фары, кондиционер, магнитолу, нагрев сидений, стекла, салонный свет и т.д.), дать поработать на ХХ 10 минут.
Выключить зажигание на 10-20 с
Вариант 11
Прогреваешь машину, снимаешь клему, ждёшь минуты 2, потом одеваешь,
включаешь зажигание что бы загорелись лампочки и сразу выключаешь,
ждёшь щелчка (справа возле бордачка).
потом заводишь и минут 10 должна поработать на холостых (все потребители д.б. выключены!).
Вариант 12
1. завести, выключить все потребители, и оставить на 10 минут;
2. не заглушая двигатель включить максимально возможное количество потребителей (дальний свет, печку, обогрев заднего стекла, свет в салоне и т.д.) и еще дать поработать минут 10.