форма вор на сайте ггэ
Как Главгосэкспертиза России проводит проверку достоверности определения сметной стоимости
Как Главгосэкспертиза России проводит проверку достоверности определения сметной стоимости
В отношении объектов, строительство или реконструкция которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета, Главгосэкспертиза России одновременно с государственной экспертизой проектной документации также проводит проверку достоверности определения сметной стоимости объектов, строительство или реконструкция которых предусмотрена данной проектной документацией. Проверка проводится в порядке, установленном Положением о проведении проверки достоверности определения сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 18 мая 2009 г. № 427 (далее — Положение).
На основании части 3 статьи 13 Федерального закона от 25 февраля 1999 г. № 39‑ФЗ «Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации, осуществляемой в форме капитальных вложений» и в соответствии с порядком, установленным постановлением Правительства Российской Федерации от 18 мая 2009 г. № 427 проверка достоверности определения сметной стоимости проводится Учреждением только в отношении объектов капитального строительства, строящихся либо реконструируемых за счет (полностью или частично) средств федерального бюджета. Проведение такой проверки в отношении сметной стоимости капитального ремонта и иных видов работ, финансируемых за счет средств федерального бюджета (техническое перевооружение объекта капитального строительства, не связанного со строительством или реконструкцией), действующим законодательством не предусмотрено. Например, для автомобильных дорог общего пользования федерального значения как объектов капитального строительства государственная экспертиза проводится как при строительстве, так и при реконструкции или капитальном ремонте дорог, однако проверка достоверности сметной стоимости будет проведена только в случае подготовки проектной документации для строительства или реконструкции автомобильной дороги (участка автомобильной дороги). Что касается проектной документации автомобильных дорог регионального и местного значения, следует отметить, что Главгосэкспертиза России вправе принимать ее к рассмотрению (для проведения государственной экспертизы и проверки достоверности определения сметной стоимости) только в случаях, если софинансирование капитальных вложений из федерального бюджета в указанные объекты предусматривается в соответствии с принятым в порядке, определенном статьей 79.1 Бюджетного кодекса Российской Федерации, нормативным правовым актом, устанавливающим пообъектное распределение субсидий на софинансирование. Кратко о порядке представления документов для проведения проверки достоверности определения сметной стоимости объектов капитального строительства. Порядок представления документов для проведения проверки достоверности определения сметной стоимости установлен пунктами 8‑14 Положения. Множество вопросов вызывает подпункт «з» пункта 8 Положения. В соответствии с подпунктом «з» пункта 8 Положения в составе документов для проведения проверки должно быть представлено решение о подготовке и реализации бюджетных инвестиций на осуществление капитальных вложений в объект капитального строительства, содержащее информацию о его сметной или предполагаемой сметной (предельной) стоимости и его мощности. В случае отсутствия такого решения либо в случае превышения сметной стоимости объекта капитального строительства, указанной в проектной документации, над сметной или предполагаемой (предельной) стоимостью, установленной таким решением, заявителем может быть представлено письмо руководителя соответствующего федерального органа исполнительной власти — субъекта бюджетного планирования, подтверждающее указанную в заявлении предполагаемую (предельную) стоимость строительства объекта, а также содержащее информацию о предполагаемых источниках финансирования строительства
Необходимо отметить, что в случае, если проектная документация подготовлена в отношении отдельного этапа строительства объекта, то в соответствии с подпунктом «и» пункта 8 Положения в составе документов также должно быть представлено:
— решение (акт) руководителя соответствующего федерального органа исполнительной власти (либо руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации)
— главного распорядителя средств соответствующего бюджета об осуществлении строительства объекта капитального строительства по этапам, предусматривающее разбивку сметной стоимости объекта капитального строительства и его мощности по этапам строительства и подтверждающее, что общая сметная стоимость строительства объекта по всем этапам не превысит установленную предполагаемую (предельную) стоимость строительства объекта при сохранении общей мощности объекта капитального строительства. Копия такого решения направляется в Министерство экономического развития Российской Федерации и Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации. Отсутствие в указанном случае такого решения является основанием для отказа в проведении проверки достоверности определения сметной стоимости. При этом предоставление взамен такого решения письма руководителя федерального органа исполнительной власти
— субъекта бюджетного планирования, Положением не предусмотрено. Согласно пункту 18 Положения сметная документация при проведении проверки достоверности определения сметной стоимости оценивается на предмет ее соответствия сметным нормативам, которые включены приказом Минстроя России в федеральный реестр сметных нормативов, а также на предмет соответствия физическим объемам работ, конструктивным, организационно-технологическим и другим решениям, предусмотренным проектной документацией по соответствующему объекту. Следует обратить внимание, что в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 28 июля 2015 г. № 767 разработка и применение индивидуальных сметных нормативов, предназначенных для строительства конкретного объекта по предусматриваемым в проектной документации технологиям производства работ, условиям труда и поставок ресурсов, отсутствующим или отличным от технологий, учтенных в сметных нормативах, включенных в федеральный реестр сметных нормативов, осуществляется по решению Правительства Российской Федерации
Хочется обратить внимание на основные, наиболее часто встречающиеся недостатки подготовки сметной документации:
Хочется обратить внимание на основные, наиболее часто встречающиеся недостатки подготовки сметной документации 1. В нарушение требований п. 18 Положения о проведении проверки достоверности определения сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (далее — Положение), утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 18.05.2009 № 427, и п. 4.1 МДС 81‑35.2004 сметная документация не в полном объеме дополняется ведомостями объемов строительных и монтажных работ. Ведомости объемов работ должны содержать формулы подсчета объемов работ, должны быть оформлены в установленном порядке (иметь подписи исполнителей и ГИПа), при этом объемы работ определяются по результатам обследований и проектным данным по каждому разделу проекта (аналогично оформлению проектной документации).
2. Состав и содержание разделов проектной документации регламентированы Положением о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 16.02.2008 № 87. Однако необходимо учитывать, что подготовка и/или получение документов, относящихся к градостроительной документации, не являются действиями по разработке проектной документации и, как следствие, в сводный сметный расчет не могут быть включены затраты на кадастровые работы, на разработку градостроительных планов и межевание территории.
3. Проблемным вопросом является и отсутствие в сметно-нормативной базе стоимостных показателей на современное технологическое оборудование по всем отраслям производства. В результате стоимость отсутствующего в сметно-нормативной базе технологического оборудования принимается по прайс-листам, которые не всегда оформляются в виде документов надлежащей формы. При предоставлении в экспертизу прайс-листы как обосновывающие документы должны быть:
Ведомость объемов работ (образец формы ГОСТ 21.111 excel,doc,pdf)
Согласно письму Минстроя от 18 июля 2017 года N 31983-ОГ/03 «О форме ведомости объемов работ»:
Департамент разрешительной деятельности и контроля Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации рассмотрел обращение по вопросу проверки достоверности сметной стоимости документации.
В 1995 г. были отменены ГОСТ 21.109-80 «СПДС. Ведомости потребности в материалах»; ГОСТ 21.110-82 «СПДС. Спецификация оборудования» и ГОСТ 21.111-84 «СПДС. Ведомости объемов строительных и монтажных работ».
Следует отметить, что ссылки на эти документы вошли в разработанные МДС 81-35.2004, СП 50-101-2004, СП 50-102-2003.
В настоящее время форма ведомости объемов работ не установлена в действующих стандартах. Указанную форму можно найти в ведомственных документах. В качестве образца возможно использование формы ведомости из отмененного ГОСТ 21.111-84.
Правила оформления спецификаций и ведомостей в проектной документации не установлены, и разработчик вправе применять самостоятельно разработанные формы указанных выше документов.
Смотреть и распечатать форму бланка ведомости объемов работ в соответствии с ГОСТ 21.111-84 в pdf:
Форма бланка ведомости объемов работ по ГОСТ 21.111-84 со штампом:
Форма бланка ведомости объемов работ без штампа:
В очередной раз всплыла тема: кто же отвечает за создание ведомостей объёмов работ (далее ВОРов) в проектной организации?
Давайте приведём аргументы дискутирующих сторон. Правда, пока АРГУМЕНТОВ сметного отдела я не слышал и не читал. Утверждения «мы всегда так работали», «во всех организациях именно проектировщики делают ВОРы», «у меня жена сметчица, ВОРы делают проектировщики» и т.д. и т.п. аргументами не являются. Возьму на себя привелегию быть первым закиданным камнями и предложу свой первый аргумент для обсуждения. Всем причастным я его уже рассылал в служебной переписке, но ответов по существу не видел. Расцениваю это как отсутствие аргументов против моей позиции.
Зачем это нужно? Царь должен быть строгим, но справедливым. Одно дело, когда человека заставляют выполнять его обязанности; не очень хочется, но куда деваться. Другое дело, когда на дурнячка подсовывают чужую работу. Начальство не понимает, что теряет лояльность сотрудников?
В комментариях прошу приводить обоснованную критику в виде «Нормативный документ: пункт такой-то «Цитата«. Это позволит общими усилиями найти зерно истины. Существенные аргументы я подниму из обсуждений в конце статьи в текст самой статьи с указанием авторства. Итак, поехали.
Сфера проектирования достаточно хорошо зарегулирована. Любой проектный документ выпускается в соответствии с тем или иным ГОСТом, а чаще даже несколькими. Ну, или нормативным документом более низкого уровня. Поэтому мне казался вполне логичным мой стартовый вопрос первому ведущему, напрягавшему делать ВОР: приведите нормативный документ, в соответствии с которым я должен определять объёмы работ. В переводе на русский язык: дайте почитать, как я должен делать то, что от меня требуется? Вопрос повис в воздухе. Пришлось рыться самому. И вот что удалось откопать.
Аргумент №1. Во втором разделе сметных нормативов типа ФЕР, ТЕР, ГЭСН и т.п. приводятся правила исчисления объёмов работ. Эврика. Какие ещё нужны аргументы? Кто должен руководствоваться сметными нормативами, сметчики или проектировщики? Вот пара цитат, чтобы не быть голословным. Прямо говоря, это первые попавшиеся в интернете нормативы.
Система нормативных документов в строительстве
СМЕТНЫЕ НОРМАТИВЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕР 81-02-33-2001
Утверждены и введены в действие с 7 августа 2003 г. постановлением Госстроя России от 07.08.2003 г. № 142
ФЕДЕРАЛЬНЫЕ ЕДИНИЧНЫЕ РАСЦЕНКИ НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ
ФЕР-2001
Сборник № 33
ЛИНИИ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧИ
2. Правила исчисления объемов работ
2.2. Объем древесины для опор ВЛ 0,38-10 кВ из деталей заводского изготовления исчисляется по спецификациям к проектам опор и действующим ГОСТам.
Уникальный ли это документ? Набираю в поисковике другой вид, получаю следующее:
ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ
И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ ХОЗЯЙСТВУ (РОССТРОЙ)
Государственные элементные сметные нормы
НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ
ГЭСН-2001-01
Сборник № 1
ЗЕМЛЯНЫЕ РАБОТЫ
2. Правила исчисления объемов работ
2.1. Объем земляных работ следует определять по проектным данным с разбивкой в зависимости от способов их выполнения, предусмотренных сметными нормами и классификации грунтов по трудности разработки согласно табл. 1-1 Технической части.
При разработке мерзлых грунтов и скальных грунтов в траншеях бульдозером с клыком с предварительным рыхлением грунтов клыком, размеры траншей по дну следует определять из учета ширины ножа бульдозера, задействованного на рыхлении грунта.
Объем котлованов и траншей с откосами без креплений в нескальных грунтах выше уровня грунтовых вод (с учетом капиллярного поднятия) или в грунтах, осушенных с помощью искусственного водопонижения, следует определять при глубине выемки и крутизне откосов по таблице 1-10.
Это работа проектировщика? Нет. Этот нормативный документ определяет работу сметчика. Здесь нет речи о РАСЦЕНКАХ, здесь речь об ОБЪЁМАХ работ. Проектировщик выдал необходимые исходные данные, по ним сметчик считает. Это прямо сказано в цитате выше.
А должен ли сметчик выполнять требования сметных нормативных документов? Я практически не сомневаюсь в том (доказать не могу!), что на каждом предприятии есть какой-либо локальный нормативный акт типа должностных обязанностей инженера-сметчика, положения о сметном отделе или чего-либо в этом духе. И там прописана такая обязанность. У нас это выглядит так:
«Положение о планово-экономическом отделе» «1.6 В своей деятельности планово-экономический отдел руководствуется: 1.6.5 Требованиями стандартов ГОСТ Р ИСО 9001-2008, ГОСТ РВ 15.002, требованиями других государственных стандартов и нормативной документации, действующей на территории РФ.»
Тот факт, что процитированный выше ФЕР относится к «Сметным нормативам Российской Федерации», все уловили? 🙂
На всякий случай процитирую ещё один замечательный документ:
О затратах, связанных с подсчетом объемов работ
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 19 августа 2009 года N 26848-ИП/08
[О затратах, связанных с подсчетом объемов работ]
Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение и сообщается следующее.
Затраты, связанные с подсчетом объемов работ, учтены ценой раздела «Сметная документация» таблиц относительной стоимости разработки проектной документации, приведенных в Справочниках базовых цен на проектные работы для строительства (СБЦ), в том числе СБЦ «Объекты нефтедобывающей промышленности» изд. 2006 года, и составляют ориентировочно 3-5% от общей стоимости проектирования.
Исключение составляют Справочники, в которых указанные работы учтены в относительной стоимости соответствующих разделов проектной и рабочей документации, так, например, Справочник «Объекты энергетики» изд. 1996 года.
Директор
Департамента регулирования
градостроительной деятельности
И.В.Пономарев
Разве не логично, что если деньги за подсчёт объёмов работ получают разработчики раздела «Сметная документация», то и всю работу по этому подсчёту должны выполнять они же?
Вывод: коллеги-сметчики, ВОРы за вами. А свои контраргументы приводите в обсуждении под данной статьёй.
P.S. Продолжением дискуссии было письмо начальника проектного отдела. Поскольку оно отражает распространённую точку зрения по обсуждаемому вопросу, а в комментарии к статье не попало, процитирую письмо прямо в тексте статьи с сохранением авторского форматирования, как и обещал:
Исторически сложилось, что сметы рассчитываются на основании проектных решений, принятых проектировщиками. ГОСТ 21.111-84 «Ведомости объемов строительных и монтажных работ» определял необходимость ВОРов, пришедший на смену ГОСТ 110-95 «Правила выполнения спецификации оборудования, изделий и материалов» отменил обязательность ВОРов, но Методические рекомендации к нему МР 21.01-95 разъяснили:
С отменой ГОСТ 21.109-80 и ГОСТ 21.111-84 сметная стоимость строительства, определяемая на основе оценки ресурсов (потребности в оборудовании, изделиях, устройствах, материалах), должна определяться на основе Спецификации оборудования, изделий и материалов, которая содержит достаточный объем информации, необходимый для определения объемов строительных и монтажных работ. Поэтому ведомость объемов строительных и монтажных работ становится внутренним документом, выдаваемым в качестве технического задания проектировщиков на составление смет, включение которого в состав рабочей документации становится нецелесообразным.
Формально ГОСТ 110-95 заменён на обновлённый ГОСТ 21.110-2013, к которому МР я не встретил. Но считаю, что его предшественники однозначно определили технологию проектирования, когда сметчики на основании спецификации (что?) + прайсы (сколько?) и ВОРов (что делать?) определяют стоимость реализации проектов. Данный порядок подтверждает и МДС 81-35.2004 п.3.9:
Основанием для определения сметной стоимости строительства могут являться:
исходные данные заказчика для разработки сметной документации, предпроектная и проектная документация, включая чертежи, ведомости объемов строительных и монтажных работ, спецификации и ведомости потребности оборудования, решения по организации и очередности строительства, принятые в проекте организации строительства (ПОС), пояснительные записки к проектным материалам, а на дополнительные работы… и т.д.
Давайте проанализируем приведённые начальником отдела аргументы.
Что мы видим из процитированного выше письма? Аргументация оппонента построена на цитатах из двух документов: МР 21.01-95 и МДС 81-35.2004 п.3.9. Ничего больше оппоненту обнаружить не удалось. Разберёмся с этими документами.
Для начала приведу пост Сорокина Николая Ивановича (один из разработчиков ГОСТов СПДС) в одной из дискуссий по спецификациям (https://www.normacs.info/discussions/757#9691):
То есть после отмены ГОСТ 110-95 «Правила выполнения спецификации оборудования, изделий и материалов» автоматически утратили силу и рекомендации к нему. Соответственно, из нормативной документации по проектированию окончательно ушло понятие ВОР! Не надо цепляться за нормы, существовавшие при царе Горохе 🙂
Далее проанализирую указанный выше МДС 81-35.2004 Методика определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации. Она (Методика) прекрасна и великолепно доказывает мой взгляд на тему данной статтьи, конечно, если не вырывать отдельные абзацы из контекста.
Уже во введении сказано:
Методика имеет в своем составе общие методические положения по составлению сметной документации и определению сметной стоимости строительства«, «. положения, приведенные в Методике, распространяются на все предприятия строительного комплекса Российской Федерации при определении стоимости строительства...
В «Общих положениях» продолжается в том же духе:
Настоящая Методика предназначена для определения стоимости строительства.
Надо ли объяснять, что к проектировщикам данный документ не имеет ни малейшего отношения?
Таким образом, ценность аргументов, приведённых начальником отдела в письме коллективу, равна нулю, поскольку один из использованных им документов не действует, а второй к проектировщикам не относится. Но мы ведь не остановимся на достигнутом и продолжим цитирование МДС 81-35.2004 🙂
4.11 При использовании ресурсного или ресурсно-индексного метода рекомендуется применять образец №4 (приложение №2) или образец №5 (приложение №2).
Что же в этих приложениях интересного? Смотрим строку «Основание: чертежи №_________» (рисунки кликабельны):
совершенно однозначно черным по белому написано : основанием для выполнения смет являются чертежи. А как же ВОРы? А это промежуточный этап работы СМЕТНОГО отдела:
4.1. Локальные сметные расчеты (сметы) на отдельные виды строительных и монтажных работ, а также на стоимость оборудования составляются исходя из следующих данных:
объемов работ, принятых из ведомостей строительных и монтажных работ и определяемых по проектным материалам;
Перевожу на русский: по разработанным нами проектным материалам сметчики (это их нормативка, МДС 81-35.2004 регламентирует работу сметчика) в сметном отделе сначала создаются ВОРы, а затем сметы. Понятно, что не каждый сметчик может определить объемы работ. Поэтому МДС и разнёс задачи: сначала грамотные специалисты исчисляют объёмы работ и сводят их в таблицы (выполняют ВОРы), а затем по ним считают сметы. И считать их может (по факту – забивать цифирки в таблички) молодой специалист с более низким окладом.
Далее, прекрасно то, что на вопрос «дайте проектировщику нормы на выполнение ВОРов» ответ так и не дан. Он и не может быть дан – иначе надо признавать, что эти правила прописаны в сметных нормативах, и об этом тоже прямым текстом сказано в приведённом в письме МДС 81-35.2004:
2.8. Сборники ГЭСН содержат техническую часть, вводные указания к разделам, таблицы сметных норм и приложения. В технических частях приводятся указания о порядке применения сборников сметных норм, …, а также правила исчисления объёмов работ.
Вывод: я полагаю, мы окончательно разобрались, что никаких требований к проектировщику выполнять ВОРы в действующей нормативной документации по проектированию нет. А вот сметчик в соответствии с требованиями своего нормативного документа такую ведомость иногда выполнять должен. К сожалению, остаётся пресловутый административный ресурс, предполагающий возможность заставить любого человека делать что угодно, но это тема другой статьи.
На самом деле, сейчас в вопросе ВОРов принципиально ничего не изменилось. На сайте ГГЭ сказано: «С 17 января 2020 г. проведение проверки достоверности определения сметной стоимости в случаях, установленных частью 2 статьи 8.3 Градостроительного кодекса Российской Федерации, осуществляется в ходе проведения государственной экспертизы проектной документации в порядке, установленном Положением о порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 5 марта 2007 г. № 145 (в редакции постановления Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2019 г. № 1948).«
Если в двух словах, то просто положения одного постановления перенесли в другой. При этом ведомости объёмов работ п.г(1)) ведомости объемов работ, учтенных в сметных расчетах идёт после п.»г) проектная документация. «, то есть первое частью второго не является.
Можно пойти более простым путём, процитировав документ, в котором прямо говорится о том, что ВОРы в проект не входят. Просто статус этого документа низковат. Читаем письмо Минрегиона от 11 июня 2010 года N 24000-ИМ/08 «О включение ведомости объемов строительных и монтажных работ в состав проектной документации»: Согласно ПП №87 «в состав проектной документации, разработанной в соответствии с указанным постановлением, включение ведомости объемов строительных и монтажных работ не предусмотрено«.