дабл старт что это
Дабл-старт. Собрание записей с форумов (РЕШЕНО)
Добрый день товарищи ford’оводы. В данной теме буду собирать информацию по такой не приятной проблеме как «дабл-стар».
Многие наверное слышали о таком, и к сожалению, многие с этим столкнулись, и я не исключение. Пост пишу по большей степени для себя, чтобы не искать потом все в интернете. Буду рад, если он кому то пригодится. По мере нахождения информации, буду пополнять данный пост.
Коротко о проблеме:
Прихожу утром в гараж, завожу машину, а она через секунды 3-5 глохнет. На второй раз схватывает на лету. В течении дня будет заводиться с первого раза, но стоит ей отстояться в гараже(стоянка) ночь, как проблема возвращается. При всем этом, к работе двигателя претензий нет.
Стадия №1:Непонимание
Сижу и думаю, в чем проблема. После покупки автомобиля сразу поехал на диагностику и полный осмотр. На котором были мелкие косяки в виде прокладки клапанной крышки опорного подшипника и тормозных колодок. По «мозгам» полный порядок. Когда пришел домой полез в интернет за ответами.
Стадия №2:Поиск информации
И так, как оказалось, с такой проблемой не я один. На mondeoclub.ru много постов про эту проблему, так же и в ffclub.ru.
И таких сообщений очень много. На работе у меня свободного времени хватает, поэтому начал изучать данный вопрос.
Стадия №3:Да не парься, привыкнешь
Именно так в интернете и отвечают про этот «косяк». Такой ответ меня не устраивает, и привыкать я не хочу. Поэтому решил «копать» глубже.
Стадия №4:Варианты решения
1) Уж про это писали писали, спорили спорили, и здесь, и особенно на ФФклубе)))
Дабл старт, стандартнейшая фича Дюратека. Моё мнение, основанное на прочитанном, а главное из своего почти трёхлетнего опыта владения Дюратек 2.0-исключительно бензин, причём не хороший-плохой, а скорее летний-зимний…Что-то с испаряемостью.Лечится лёгким ударом по педали газа после запуска.Все попытки устранить данную фишку у дилеров как правило приводят к тому, что машина начинает хуже ехать и больше жрать.
2)Дабл старт это не фича ДУРАтека, и не фича какого-либо другого двигателя, это неисправность.
Не понятно почему на новом авто проявляется, а для старого есть одно решение — это промывка дросельной заслонки и клапана холостого хода. И будет Вам счастье.
Свой комментарий по этому поводу: Соглашусь с этим человеком, это неисправность. Дросель я почистил, клапана холостого хода не трогал, видимо придется и туда заглянуть.
3)Стал лить постоянно Лукойл-экто и дабл-старт и провалы оборотов(при запуске) пропали, не сразу! через несколько заправок
Свой комментарий по этому поводу: Заливаю я лукойл 95, чем заправлялся прежний хозяин, одному богу известно. Пока заправок было крайне мало, поэтому проверить эту теорию не могу, время покажет.
4)Заправка, бензин… Причем здесь бензин, если люди на новых авто, проездив 3 дня эту фигню испытывают.
У меня до 2,5 была фм3 с двиглом 1,8, лил любой бензин на любых заправках, правда в москве ))). Так вот ниразу небыло дабл стартов, наверное это было исключение из правил, или я такой везучий.
Дабл старт произходит из-за того, что смесь не правильно дозируется на холодном двигателе.
Основных причины три:
1. датчик температуры окружающего воздуха дает не правильные данные в блок управления двигателем.
2. не правильные данные по объему проходящего воздуха во впускной коллектор или неспособность клапана холостого хода правильно дозирывать нужное количество воздуха. (на поездивших авто лечится промывкой, на новых не знаю)
3. не правильное время открытия фарсунки или ухудшена пропускная способность (не может распылить в камеру сгорания нужное количество топлива)
лечится на поездивших авто промывкой инжекторов.
5)Почему не лечиться? лечил заменой сеточки бензонасоса и фильтра тонкой очистки (бочёнка).
Свой комментарий по этому поводу:на мондео 2009года если я не ошибаюсь бензонасос идет полностью в сборе. Лишний раз проверять заменой всего бензонасоса накладно )
Небольшой итог
Такими темпами всю машину перебрать можно, и не факт что найдешь в чем проблема. На счет датчиков (4 пункт) не уверен, диагностика бы показала (наверное). А может и правда, начать привыкать к этому «дабл-старт».
Есть ли среди нас человек, который смог победить это? И кто что пробовал по решению этой проблемы, чтобы исключить варианты.
UPD: Решение было найдено случайно (либо просто совпадение), поставил новый аккумулятор и дабл-старт пропал. Прошло месяца 4, дабл-старт не появился.
Дабл-старт — Решение проблемы 100%!
Проблема двойных стартов волнует очень многих владельцев Фордов, не только Мондео но и Фокусов, С-максов, Си-максов и не важно какое поколение.
Решение данной проблемы не помогут такие вещи как замена свечей, чистка дроссельной заслонки, замена каких то датчиков, смена АЗС, использование более октанового бензина и даже абсурдного действия как смена масла в двигателе и замена бензонасоса, А САМОЕ ГЛАВНОЕ САМЫХ НЕРАДИВЫХ РЕМОНТНИКОВ КОТОРЫЕ В ЭТОМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮТ!
1. Берем надежного и верного товарища ucds61 при этом всем он так вылечил не один автомобиль и знает как это сделать правильно и без особых затрат. Скажу за его глазами я ему не верил до конца! Но все получилось лучше чем хотелось, а самое главное цена всего этого — прокладки клапанной крышки которая уже и так потекла.
2. Готовим автомобиль для работы, нам для этого потребуется:
— яма или подъемник у друга в сервисе
— набор инструментов, головки, руки и голова
— освещение
— дополнительные руки — ОБЯЗАТЕЛЬНО!
— специальный инструмент для данных работ можно изготовить из подручных средств, а точнее это планка для распред валов и болт для выставления коленвала (для того чтобы поймать верхнюю мертвую точку на первом цилиндре) и зафиксировать коленчатый вал.
3. Снимаем клапанную крышку (там все просто), но все нужно делать аккуратно, а не как варвар с отверткой и кувалдой.
4. Вывешиваем правое переднее колесо и снимаем его. Далее частично демонтируем пластиковую защиту для того чтобы можно было крутить шкив коленчатого вала.
5. Из чудо набора берем болт фиксации — выставления коленчатого вала.
Болты отличаются толщиной стержня и одинаковые по длине. Толстый вставляется только при частично или полностью демонтированном приводе, а тот что тоньше возможно установить без демонтажа привода.
6. Вращаем шкив коленвала по часовой стрелке пока коленвал не упрется в болт фиксации. При этом отверстие шкива коленвала должно совпасть с отверстием на блоке двигателя (закручивается по резьбе). Если отверстия совпадают при остановке коленвала в ВМТ 1-го цилиндра то это означает что шкив коленвала выставлен правильно.
7. Переносим наш взор на распредвалы и видим что оба распредвала имеют видимое не пропорциональное смещение друг относительно друга и имеют смещение от параллели головки блока цилиндров. При таком положении распредвалов нет речи о верных фазах газораспределения.
8. Для устранения смещения фаз газораспределения необходимо выставить распредвалы по монтажной планке. Гениальность инженеров форд заключается в том что звезды распредвалов не имеют шпонок и их выставить можно не снимая цепи и распредвалов. Для этого всего лишь необходимо ослабить болты крепления звезд распредвалов и провернуть распред валы ключом на необходимый угол для установки планки.
9. После выставления планки имеем следующее: коленвал и шкив коленвала находятся в ВМТ 1-го цилиндра, распредвалы выставлены по планке. Затягиваем болты крепления звезд распредвалов с нужным моментом.
10. Демонтируем планку, выкручиваем болт фиксации коленвала, вкручиваем болт заглушку, демонтируем болт фиксации шкива коленвала.
11. Обезжириваем поверхность головки блока цилиндров в месте контакта с новой прокладкой. На стык передней крышки двигателя и блока наносим две капли прокладочного герметика. ОБЯЗАТЕЛЬНО или потечет прокладка и начнутся рассуждения что только оригинал и оф дилер спасет мир.
Дабл старт
Всем привет!
В конце зимы 2020 года, по дороге домой с работы, мой фокус вдруг заглох на светофоре, не доехав до дома 250 метров. Дальнейший запуск был затруднен — двигатель троит, двоит, оденерит! Тронуться не было возможности.
Спасибо мужикам на «буханке», дотащили на тросу до парковки.
Первое что приходит на ум, то это отсутствие бензина, но в баке плещется более полбака. При включении зажигания начинаю прислушиваться, и понимаю, что бензонасос не качает, никаких абсолютно звуков от него нет.
Все понятно, умерает моторчик.
Помня о том, что лючка у меня нет, я начинаю обзванивать ближайшие автосервисы, где мне сняли бы бак и поменяли моторчик, но время было уже достаточно позднее и все предлагали решить мою проблему завтра, но завтра я должен был быть в 9-00 утра уже на работе.
Принимаю решение резать лючок самостоятельно. Взял у соседа ножницы по металлу, и за 5 минут прорезал аккуратненький лючок. Вынимаю бензонасос. Обязательно пролив немного бензина из колбы на кузов)))) Разбираю колбу, вынимаю моторчик.
Иду в ближайший магазин и покупаю моторчик бензонасоса от фф2, т.к. от фф1 не было в наличии.
Вставляемая фишка питания моторчика на фф2 имеет немного другой выступ внутри соединения. Другого выхода, как подточить выступ в фишке не придумываю.
Устанавливаю моторчик, перед этим почистив старую сеточку карбклинером, для профилактики, т.к. она была вообще чистенькой, на моё удивление. Новой сеточки в магазине не оказалось в наличии((((
Вставить трубки топливопровода на фф1 это та ещё заморочка. Промучался с ними часа полтора, потом пришел сосед и уже вдвоем мы всё таки смогли застегнуть эти защелки.
Несколько раз включаю и выключаю зажигание, чтобы прокачалась магистраль. Двигатель запускается с полоборота, Я счастливый иду домой отмывать и отогревать руки!
На этом моторчике я отъездил примерно 5 тысяч километров, и в какой то момент я ловлю себя на мысли, что двигатель запускается не так быстро и четко, как это было ранее. Т.е. запуск двигателя происходит не с первого и не со второго оборота, а зачастую приходилось покрутить двигатель, и бывало, что и вовсе с первого раза не запускался сколько не крути стартером, а вот со второй попытки запускался четко, как говорится «с полоборота»!
Заезжал в сервис, где мне измеряли давление в рампе — при включении зажигания давление подскакивало до 3 атм. и потом сразу падало на 0. Если пережать шланг обратки, то давление падало постепенно в течении 10 секунд. Что говорило про не корректную работу самого насоса или регулятора давления.
Пообщавшись со многими комрадами тут на Драйве и на ффклубе принял решение купить хороший бензонасос БОШ, т.к. на него никто не жаловался.
Т.к. лючок под сиденьем уже был, то установить его не составило труда вообще. При этом я купил в Камазовском магазине новые уплотнительные колечки для штуцеров подачи и обратки на бензонасосе.
За двухнедельную поездку на море и пробег в 4200 км., было все прекрасно — Фокус откатал на ура, ни разу не чихнув даже!
Но вот вернувшись с морей, даблстарт вернулся ко мне. Кстати хочу заметить, что даблстарт никак не влияет на разгон и тяговые качества двигателя в движении.
И вот начитавшись Драйва я снова полез в бензонасос, и решил убрать все варианты потери давления в части бензонасоса.
У кого то тут увидел, как подсоединяли шланг подачи сразу на подающую трубочку бензонасоса, и я это сразу сделал у себя, т.к. резиночка, которая уплотняла это соединение по штату не внушала мне доверия.
Отсоединив шланг который идет от моторчика к верхней части бензонасоса, отпилив корпус в который и вставляется через резиночку моторчик, я соединил шланг и моторчик на прямую обжав железным хомутом.
Двойной старт, дабл старт (даблстарт) или как ещё это можно назвать. Форд Мондео 4 2,0 МКПП ДО рестайл.
После всех этих действий ситуация улучшалась не на долго
Ford Mondeo 2008, двигатель бензиновый 2.0 л., 145 л. с., передний привод, механическая коробка передач — визит на сервис
Машины в продаже
Комментарии 15
Давление в рампе мерил или нет?
Поддержу про гофру. Как только приобрел авто, а это была зима, сразу узнал что такое дабл старт. Особо не заморачивался поначалу, но вот весной в сильный дождь со снегом, на ходу загорается чек, на экране надпись двигатель неисправен. Глушу, завожу и машина совсем еле еле едет, ещё раз глушу завожу вроде поехала но часто начинает глохнуть на светофорах и дёргается при наборе скорости. В баке мало бенза было, заехал заправился сотым, симптомы остались. Поставил авто на ночь в гараж, утром все нормально. Я знал что гофру надо менять она уже устала. Сказано-сделано. Больше с такой проблемой не встречался. Когда гофру старую отпилили со стороны ката вода немного вылилась… Думайте сами.)))
полностью поддержу насчет гофры, такая же фигня. и еще почему то постояно вылетала ошибка по кату
А у меня была ошибка по дросселю…
Всем доброго времени суток. На моем Мондео Duratec 2.0, МКПП, тоже были проблемы с дабл-стартом, но они меркли после проблем с работой двигателя на холостом ходу. Появлялся чек и неисправность двигателя. Двигатель начинал троить, работать нестабильно, в пробках просто глох. После повторного запуска удавалось съехать на обочину. Помогало отсоединение фишки дроссельной заслонки. Чистил ее раз 10. Помогало ненадолго. И все это происходило только летом и только в жару, и только когда машина стоит на месте с работающим двигателем. А дело было вот в чем. Может кому поможет. Оказывается прогорела гофра глушителя в том месте где датчик кислорода. Был подсос воздуха, и компьютер фиксировал завышенное содержание кислорода в выхлопе и глушил дроссель на входе, тем самым занижая кислород на входе. После замены гофры все эти проблемы исчезли. 3 года уже нет ни дабл-стартов, ни ошибок двигателя. Мотор работает как часы. Только смущают плавающие обороты на прогревочных, но я грешу на свечи. В скором времени их заменю. Надеюсь кому-то поможет может быть. Всем добра.
Скажи пожалуйста у меня тоже стала плохо заводится и тоже была проблема с гофрой. Если поэтапно сначала гофра, спустя две недели плохой запуск. Сегодня гофру заменил работает тихо и ровно. А проблема с запуском осталась. Может как то отключить дроссель за одно и почистить его. Потом подключить и мозги поймут что все ок. Как думаешь стоит попробовать.
Дроссель я чистил раз 5 на протяжении двух лет. Помогало, но ненадолго. Было понятно, что не в этом дело. И вот я поехал в сервис менять гофру и заглох в пробке в левом ряду. Завел снова и доковылял до обочины. Отсоединил фишку от дросселя, подождал минута и воткнул обратно. Двигатель заработал нормально. Все-таки это влият на мозги каким-то образом. Доехал, поменял и никаких проблем. От промывки дросселя хуже не будет. Проверьте заодно все хомуты на патрубках воздуховода, подтяните их, чтобы не было подсоса воздуха.
На Мондео приборка на запуск не влияет ни как и на иммо не завязана
Без неё вообще ездить можно
На иммо приборка завязана на вторых фокусах
Не буду спорить. Но сейчас подходил спрашивать поэтому поводу. Мастер адекватный и всё воспринимает нормально. Он пробовал заводить без приборки ради эксперимента, что-бы исключить этот вариант. Не завелась.
Я честно говоря сейчас ещё совсем не радуюсь :)))) Буду судить о результатах минимум через пару недель эксплуатации.
Ну не знаю. У нас приборка всего лишь шлюз данных.
Тоже мучал дабл старт — перепрошивка на евро 2 у eXcuMePа и проблемы больше нет.
Бензонасос. Дабл старт. Исправлено
В комплекте был фильтр грубой и тонкой очистки и модуль самого насоса, сам же насос остался родной. Было 2 варианта замены, вырезать отверстие под задними сиденьями😬 или же снятие самого бака😬. Я выбрал второй вариант. Многие на D2 пишут, что снятие бака без ямы это плохая затея, но мы попробуем! Собственно бак был снят по мануалу снятия бака из интернета, все хорошо расписано, а пол бака бензина надавали мне расслабиться, очень помог домкрат подставленный под одну из сторон бензобака, собственно фото процесса 👇
После снятия бака слил весь бензин и закрыл пакетом горловину, чтобы ничего не попало внутрь! Начали совместно с SergTanchik откручивать крышку бензонасоса, шла туго взяли тряпку, для лучшего замера, перед этим ОБЯЗАТЕЛЬНО СНИМИТЕ ТРУБКУ КОТОРАЯ ПОДСОЕДИНЯЕТСЯ К БЕНЗОНАСОСУ! или будет как у нас хруст и отломан пластиковый носик! Руки опустились. Вечер. Выходной, начались поиски верхней части бензонасоса на разборке, утром выехал с отцом в Краснодар. Обзвонил много разборок на одной было, что надо цена вопроса 1000р. Забрал. Приехали домой. Начал смотреть были трещины в некоторых местах, путём переставления с моей верхней части бензонасоса все устранили, собрали. Трубку (гофру) грел феном строительным на 200 потихоньку села, хомутами не крепил. Пустой бензобак прям залетел на своё место! После замены проехал уже пару месяцев полет нормальный. Дабл старты пропали. По расходу. 2.0 АТ средний трасса/город был в районе 12.9-13.5, после замены 10.3-10.8. Жалко не осталось фоток старого фильтра тонкой очистки после вскрытия. Внутри просто жижа была.
Запчасти
Ford Focus Hatchback 2010, двигатель бензиновый 2.0 л., 145 л. с., передний привод, автоматическая коробка передач — расходники
Машины в продаже
Комментарии 13
интересно, реально чистый насос уменьшает расход?
Где это за 1300 урвал? Я год назад брал в 3 раза дороже ((
Но дабл старт тоже именно заменой бензонасоса победил))
Магазин запчастей Форд, он в Новороссийске один ) я сам был удивлен
Такой же был дабл стар, что только не делал, чистил дроссель, впускной коллектор промывал и форсунки тоже, свечи новые, катушки проверял, лямбды и каталик проверял, все датчики чистил и проверял, менял фильтра в бензомодуле, поменял регулятор давления в бензомодуле, проверил моторчик он живее всех живых, грешил на установленное ГБО (думал сифонит и за ночь простоя, впускной коллектор наполняется газом и как бы при запуске получается обогащенная смесь), и прошил на евро2 (это помогло только с плавающими оборотами). По итогу — как то пару раз подключал шнур и каждый раз очень много было ошибок по дросселю, решил просверлить отверстие, получилось что при запуске моторчик дросселя не мог открыть на необходимое расстояние заслонку и происходил дабл старт, а чаще глох и со второго раза нормально заводился. Год катаю с отверстием — и летом и зимой проблема больше не приходила.
А отверстие к доступу для бензомодуля считаю необходимым в каждом авто, с точки зрения экстренной замены на трассе например. Тут попахивает маркетинговым ходом от инженеров фокуса — едьте в сервис, платите денюжку, вам снимут бак (и денег в сервисе придется заплатить больше, чем если было данное отверстие).
Да, отсутствие лючка это прескорбно)
Такой же был дабл стар, что только не делал, чистил дроссель, впускной коллектор промывал и форсунки тоже, свечи новые, катушки проверял, лямбды и каталик проверял, все датчики чистил и проверял, менял фильтра в бензомодуле, поменял регулятор давления в бензомодуле, проверил моторчик он живее всех живых, грешил на установленное ГБО (думал сифонит и за ночь простоя, впускной коллектор наполняется газом и как бы при запуске получается обогащенная смесь), и прошил на евро2 (это помогло только с плавающими оборотами). По итогу — как то пару раз подключал шнур и каждый раз очень много было ошибок по дросселю, решил просверлить отверстие, получилось что при запуске моторчик дросселя не мог открыть на необходимое расстояние заслонку и происходил дабл старт, а чаще глох и со второго раза нормально заводился. Год катаю с отверстием — и летом и зимой проблема больше не приходила.
А отверстие к доступу для бензомодуля считаю необходимым в каждом авто, с точки зрения экстренной замены на трассе например. Тут попахивает маркетинговым ходом от инженеров фокуса — едьте в сервис, платите денюжку, вам снимут бак (и денег в сервисе придется заплатить больше, чем если было данное отверстие).
Приветствую, на горячую не сталкивался, у меня было только после длительного простоя. Посмотри, если провод есть, какие ошибки покажет Forscan или другие проги. Ошибки в мозгах записываются, а чек не вылазит и самодиагностика их тоже не покажет.
Может и моторчик и сетки топливные забитые, или форсунки или свечи.
А может и стартер, бендикс как это часто бывает — себе купил бендикс, втягивающее и щетки, руки не доходят ревизию стартеру сделать.
Дабл старт — личное дело каждого фокусовода)) у всех своё
Правильно, что не стали пилить, варварство чистой воды. Понятно, что неудобно, и у других есть люк этот, но всё же я за сток лично.